Gisteravond waren Ramsey Nasr en Raoul Heertje te gast bij Bar Laat om te spreken over de verwoestende situatie in Israël en Palestina. Beide sprekers delen een sterke emotionele betrokkenheid bij dit conflict, mede door hun persoonlijke achtergronden.
Nasr, zoon van een Palestijnse vader, en Heertje, van Joodse afkomst, vormden geen tegenpolen in het debat, maar vonden elkaar in hun gezamenlijke verontwaardiging en verdriet. Dit leidde tot een diepgaand en emotioneel gesprek dat kijkers niet onberoerd liet.
Nasr is vooral bekend vanwege zijn indrukwekkende voordracht over Gaza bij Khalid & Sophie. Gisteravond herhaalde hij zijn betrokkenheid en deelde hij een persoonlijke ervaring die diepe indruk maakte.
Zijn vriendin was zwanger op het moment van de aanval van 7 oktober, een gebeurtenis die hem nog steeds zichtbaar raakt. De vreugde over het nieuwe leven dat hij met zijn dochter ervaart, staat in scherp contrast met de beelden van kinderen in Gaza.
“Er is geen plek ter wereld waar ledematen van kinderen zo vaak geamputeerd zijn,” vertelde Nasr met een gebroken stem. Zijn boek, dat hij momenteel over Palestina schrijft, is zijn manier om met de onrechtvaardigheid om te gaan.
Nasr: “We doen helemaal niks”
Tijdens het gesprek verwees Nasr naar een recent VN-rapport. In dit rapport wordt gesproken over de vernietiging van Palestijnse kinderen en het Palestijnse volk. Hij uitte zijn zorgen over de toekomst.
Nasr vreest dat zijn dochter hem later zal vragen hoe dit allemaal heeft kunnen gebeuren. Ook vroeg hij zich af waarom niemand heeft ingegrepen. Volgens Nasr toont het rapport aan dat er sprake is van een uitroeiingsproces. De urgentie van zijn woorden raakte iedereen diep.
Nasr benadrukte dat het niet slechts gaat om het verlies van leven, maar ook om het verlies van een identiteit. Sinds 1948 zijn talloze Palestijnen verdreven en dorpen vernietigd om plaats te maken voor Joodse kolonisten.
Dit, volgens Nasr, vormt de basis van een ‘nationale mythologie’ waarbij de Palestijnen als vijanden worden neergezet. “Het gaat om het stelen van een identiteit,” benadrukt hij, een realiteit die door velen niet erkend wordt.
Heertje: “Dit moet gewoon stoppen”
Raoul Heertje, bekend om zijn scherpe analyses, haakte daarop in met een krachtige uitspraak. Hij gaf aan zich beschaamd te voelen, mede omdat hij het Israëlische narratief jarenlang geloofde.
“Het is een jaar verder, en we kunnen als wereld hier niet gewoon naar blijven kijken,” zei Heertje emotioneel. Hij benadrukte dat de Israëlische overheid deze oorlog niet zal stoppen, en dat de wereld moet ingrijpen.
Voor hem was het duidelijk: Israël en haar bondgenoten saboteren de zoektocht naar een simpele oplossing, namelijk het verdelen van het land tussen twee volkeren.
Een oplossing voor een complex conflict
Hoewel Heertje het eens was met de noodzaak van een thuis voor Joden, stelde hij ook dat de Palestijnen vanaf het begin als obstakels zijn gezien. Voor Nasr is de oplossing simpel: Israël moet zich houden aan internationale verdragen en de Joodse nederzettingen in Palestijnse gebieden opgeven.
Alleen zo kan een Palestijnse staat ontstaan en kan er vrede komen. Maar zoals Nasr terecht opmerkt, zal Israël dit niet uit zichzelf doen. Er moet druk uitgeoefend worden door de internationale gemeenschap.
Heertje concludeerde dat mensen, en met name Joden, hun huiswerk moeten doen. Het is volgens hem tijd om de geschiedenis onder ogen te zien en te erkennen dat er geen rechtvaardiging is voor het huidige geweld en de onderdrukking. “We moeten ophouden met het romantiseren van dit conflict,” aldus Heertje, die zichtbaar geëmotioneerd was.
“Alle levens zijn gelijkwaardig”
Tot slot benadrukte Nasr nog eens de kern van zijn betoog: alle levens zijn gelijkwaardig, ongeacht afkomst of religie. Hij veroordeelde de dubbele standaarden die gehanteerd worden door regeringen die Israëlische levens hoger waarderen dan Palestijnse. Voor Nasr is het recht bedoeld om de zwakken te beschermen, en als dat niet gebeurt, faalt het rechtssysteem.
Dit aangrijpende gesprek tussen Nasr en Heertje zette een belangrijk maatschappelijk debat op scherp. Hun gezamenlijke oproep tot actie blijft hangen en roept vragen op over hoe lang de internationale gemeenschap nog aan de zijlijn zal blijven staan.
Bekijk het emotioneel fragment hier:
Beeldcitaat: Bar Laat
